ned
 27 август 2010 г. Източник

Режат парите на 400 000 души с увреждания

Джобовете на 400 000 българи с увреждания ще олекнат след поправките в Кодекса за социално осигуряване, с които всички социални пенсии се прехвърлят от НОИ към Агенцията за социално подпомагане. За това предупреждават организациите на инвалидите в протестно писмо до премиера, до шефа на парламента и социалния министър. Те ще изпратят документа до дни.

Поправките, приети от правителството на 6 август, предвиждат социалните пенсии за старост и за инвалидност и добавката от 25% социално-инвалидна пенсия, която се плаща към други пенсии, занапред да се дават по реда за социалните помощи. За да няма ощетени, промяната ще влезе в сила от 1 януари 2012 г., обясни социалният министър Тотю Младенов.

Мотивът е, че това са плащания, които приличат на помощи и не трябва да се смесват с осигуряването. Социалната пенсия за старост например се дава, ако доходът на човек е половината от гарантирания минимум за страната, обясни Емил Мирославов, шеф на правната дирекция в социалното министерство. Тя е 100,86 лв. и се взема от хора без никакъв трудов стаж. И щом е подкрепа за бедни, няма място при осигурителните плащания в НОИ, категорични са социалните експерти.

Социалната пенсия за инвалидност също се получава от хора с увреждания, които не са работили и в зависимост от увреждането тя е до 121,03 лв. Вземат я крайнобедни без други доходи, което си е социално подпомагане.

Проблемът обаче е, че добавката от 25% от социално-инвалидната пенсия, която се плаща към други пенсии (вдовишка, инвалидна, военноинвалидна), минава по реда на помощите, което значи, че вече ще се дава след подоходен тест.

Това е абсурд, коментира Васил Долапчиев, председател на Съюза на слепите в България. От сегашните 450000 едва 40 000 щели да продължат да вземат добавките. Те и без това били символични - между 27 и 30 лв. в зависимост от увреждането.в. 24 часа

Общо Коментари (22)Add Comment
Русан
...
написан от Русан, август 27, 2010
Има ли гражданско общество в България?Отнеха ни правото на две безплатни пътувания с автобус мълчим.(С какво сме по различни от военно инвалидите, че те имат право а ние не)Не ни се предоставят лекарства за адекватно лечение мълчим. Много хора с увреждания са отрязани от социалан помощник мълчим. Сега и добавката от 25% ще ни отнемат пак мълчим.Подобно на министърката..." Осмихвам се". Само че усмивките ни са замръзнали и ..."мълчим" Докога!
ned
...
написан от ned, август 27, 2010
Надявам се тази простотия да не се случи, да икономисат по около 30 лв от от и без това нищожни пенсийки на хората.
А най виновни за всичките тези унижения, не са онези които ни го слагат, а ние, които им се усмихваме докато го правят, докато загиваме геройски ..
smilies/angry.gif
xxm
...
написан от xxm, август 28, 2010
(не мога да попрявя грешките в горното и го пускам отново)
Тази статия съдържа следната невярна информация !

"Социалната пенсия за инвалидност също се получава от хора с увреждания, които не са работили и в зависимост от увреждането тя е до 121,03 лв. Вземат я крайно бедни без други доходи, което си е социално подпомагане."


Истината е че, според сегашният закон тази пенсия се получава и от работещи с ТЕЛК. Много от работещите имат добри доходи и за тях тази сума е джобни пари. Това е крайно несправедливо. Време беше тази несправедливост да бъде премахната. Преди години (някъде 1995) с декларация тябваше да се откажа от социалната пенсия, поради доходи по-високи от две минимални заплати, но сигурно съм бил един от малкото наивници. Властите видяха, че никой нe декларира, а те не могат да следят, кой какви доходи има и възстановиха плащенето на калпак - на всичко по равно.

Как да не обичаш такава държава - равенство и братсво?
ned
...
написан от ned, август 28, 2010
xxm, аз не бих се отказал от пенсията, ако бачкам и взимам 500 лв заплата (над 2 мин. заплати)
ако имам достатъчни доходи, бих го дарил на някое дете с увреждане от дом, но не и да се откажа.
Русан
...
написан от Русан, август 28, 2010
"за всеки избран депутат политическите партии получават по 15 000лв на месец. Това е извън заплатата на депутата. В парламентаима има 240 депутати, ако умножите всичко това по 48 месеца, колкото е мандата на парламента, ще получите точно 172 800 000 лв." четем във в-к "Над 55". И аз питам xxm как да обичам такава държава, за тях има, а за нас... няма пари за пенсии, лечение, детски добавки и.т.н.(Колко са хората с увреждания с доход около 400 лв."колкото е издръжката на един човек според НСИ")
xxm
...
написан от xxm, август 28, 2010
Ned,
Абсолютно съм съгласен с Вас. За съжаление тогава все още бях наивен идеалист и вярвах, че България ще тръгне към по-добро, но уви. Ето как една развратена от привилегии и корупция власт възпитава една нация от андрешковци, които по примера на управляващите отказват да спазват законите. Сега и аз съм един от тях.

Русан,
И според мен са достатъчни не повече от 120 депутати така, че ще бъдат спестени поне половината от тези пари. Надявам се, че сте схванали иронията в написаното по-горе за "равенството", "братсвото" и "любовта" към държавата.

Все пак ми се иска поне доколкото можем да запазим достойнството си от отровата на зависта и душите си от омерзение. Омразата няма да нарани власта, т.т. тя няма сетива за чуждата болка. Снощи изгледах клипа на BTV за Йордан Илиев (Дани) и бях потресен. Това, което ме порази беше достойнството на тези хора - те споделят проблема си, но го правят със смирение и увереност, че въпреки трудностите те ще справят без да се молят. Много ми се иска да взема пример от тях.
Русан
...
написан от Русан, август 28, 2010
Към xxm:В книгата "Империята Пайнероff" С.Цирков описва как по време на избори с торби се дават пари на чалга изпълнителките, на ромските водачи. (Само за един концерт на С.Трифонов се броят 1 000 000 лв.)В кой закон го има това.Тези пари са именно от тези по 15 000 лв които се дават на партиите за депутат на месец.И ние трябва да гледаме със смирение,с вяра че утре някой ще помисли и за нас. Блажени са вярващите!
njd_todorova
...
написан от njd_todorova, август 29, 2010
Това сме си ние, щом си траем и не се обединяваме, така ще е! Всеки се спасява по единично ако може! Някой се бори и търси правата си и какво от това…….гледат го и четеш в мислите им – “срещу кого се бориш” !? Други решават и се спасяват като се самоубиват. Това не е решението. Държавата на АБСУРДИТЕ сме. До кога ще продължава??????????
Mimi09
...
написан от Mimi09, август 29, 2010
Истината е че, според сегашният закон тази пенсия се получава и от работещи с ТЕЛК. Много от работещите имат добри доходи и за тях тази сума е джобни пари. Това е крайно несправедливо. Време беше тази несправедливост да бъде премахната.


xxm,

Струва ми се, че Вие по презумпция приемате всички тези хора за някакви мошеници.

Ако аз, например, съм успяла да имам допълнителен доход освен инв. пенсия, то е с цената на много усилия и въпреки здравословното ми състояние - къде тук виждате несправедливост?

Дори държавата да спре с ангажиментите си към мен и да не ме брои вече за човек с увреждане, моето състояние няма да се промени и за всички видимо ще си остана човек с увреждане - това няма ли да бъде парадокс?

Но главният проблем е друг, че докато за един здрав човек има много възможности да си намери работа, то за човекът с увреждане възможностите са силно ограничени и ако в даден момент загуби препитанието си на практика може да се окаже без всякакъв доход - ще бъде ли справедливо тогава?

Мисля, че трябва да правим разлика между "привилегия" и "компенсиране на дефицит".
Верка Стойкова
...
написан от Верка Стойкова, август 31, 2010
Подкрепям становището на Мими09. Ще добавя още, че ако в нашата държава са решени всички проблеми на ХУ, които им дават възможност за адекватно лечение, рехабилитация, интеграция и достоен, равен шанс за живот, тогава би било справедливо да се отнеме добавката. Но за жалост сме на светлинни години разстояние от това. Така, че не се чувствам никак виновна или нечестна. Все още се чувствам ощетена и ограбена.
xxm
...
написан от xxm, септември 01, 2010
Mimi09,
Благодаря Ви, че връщате дискусията в рамките на темата, от която се бяхме отклонили, а също и за това, че потвържавате неверноста на цитирания, по-горе текст.

Ето отговорите ми на въпросите, които поставяте:

Къде виждам несправедливост ?
Моят възглед за социална справедливост и несправедливост се покрива с практиката в страните с традиции в социалната защита. Социалната пенсия във Великобритания позната като Incapacity Benefit се дава на хора, които нямат достатъчен доход да посрещат основните си нужди. Тя не зависят от причините, поради които доходът ви е недостатъчен – инвалидност, продължително боледуване и др. – тук определящ е доходът. Подобно е положението и в САЩ и други развити демокрации. За съжаление у нас индивидът с увреждане по дефиниция се приема за нерапотоспособен и затова той получава социална пенсия независимо от доходите си. Друга причина е неспособноста на администрацията да се пребори с укриването на доходи и фалшивите ТЕЛК. В същото време други увредени, които действително не са в състояние да работят остават в крайна нужда т.к. социалната пенсия се оказва недостатъчна за посрещане на разходите им особено ако имат нужда от постоянна лична грижа. В момента само т.н. лежащо болни получават личен асистент. В това можете да се убедите от този репортаж на БТВ[url= http://www.btv.bg//story/17743..._hora.html

Има ли парадокс ?
Тази статия коментира социалната пенсия, а не помощите за компенсиране на увреждането. Това са разходите за помощни средства, лична грижа, придружител и др. (Disability Living Allowаnce в UK), които правилно наричате компенсиране на дефицит. Те не зависят от доходите, а само от степента на увреждането. Така, че държавата няма да прекрати ангажиментите си към работещите с увреждания – тя ще продължи да плаща за инвалидни колички, придружител, а също да им предоствя данъчни и други облекчения. Те също така ще могат да получават и социалната си пенсия, ако доходите им не превишават определеия лимит. В САЩ този лимит е около 1000 $ на месец, което е по-малко от минималната заплата. Във Великобритания този лимит е определен в часове – 16 работни часа на седмица. В България през 1995 беше две минимални заплати. Следователно държавата ще продължи да плаща за компенсиране на увреждането ви.

Ще бъде ли справдливо ако останете без работа и без доходи?
Не, няма да бъде справеливо и това няма да се случи. Когато сте работили вие ще получавате обезщетение за безработица, което може да е значително по-високо от социалната пенсия. При това социалната ви пенсия веднага ще бъде възстановена така, че за разлика от неувредените вие ще получавате едновременно обещетение за безработица и социална пенсия.

Надявам се с тези аргументи да Ви помогнат да приближите представите си за справедливост до нивото на професионално Ви израстване, с което напъло основателно се гордеете.
Русан
...
написан от Русан, септември 01, 2010
Към xxm: Ще бъде интересно да разкажете за живота на хората с увреждания във Великобритания и САЩ.Как гледат на тях политици обществени организации и изобщо държавите имащи пряко отношение към техния начин на живот.Отговора които давате на Mimi09, като пожелание да се случи ли е или мислите че ще стане. За да стане държавата трябва да бръкне доста дълбоко в джоба си. Ще стане ли! Едва ли!
Mimi09
...
написан от Mimi09, септември 02, 2010
xxm,

Аз също Ви благодаря, че отговаряте на поставените от мен въпроси и по този начин можем да продължим дискусията. Надявам се в нея да се включат и други, защото тези въпроси ни засягат пряко и е добре повече хора да изразят мнение по подготвяните промени.

Вие очевидно сте наясно със законите касаещи ХУ във Великобритания и САЩ, но в конкретния случай за България, струва ми се, че грешите. Социалната пенсия за инвалидност се отпуска на хора с увр. без трудов стаж - инвалиди по рождение и инвалидизиралите се преди постъпване на работа.

Доколко хората, които попадаме в тази група сме имали възможност впоследствие да си намерим работа и да натрупаме стаж, през последните 20 години на хаос в България, оставям на Вас да прецените сам... Допреди няколко години в моя документ от ТЕЛК даже пишеше, че нямам право на работа... Така беше и с други хора...

В описвания от Вас модел, всичко изглежда много лесно и безоблачно, но и аз като Русан искам да попитам - Вие мислите ли, че това може да стане реалност скоро в България? В кой живот ще го дочакаме? Ако закона се промени по такъв начин, че да следва цялостния модел на Великобритания или САЩ, аз съм за! Но не и да се взимат и привнасят отвън само отделни мерки, и то без да се отчита реалната ситуация у нас.

В много държави хората с увреждания могат да живеят повече от нормално само с това, което получават от държавата, но ако изберат и да работят са подпомагани и уважавани. Да, има ясни правила какви дейности могат да упражняват съобразно възможностите си, както и размера на получаваните доходи. Има и доброволчески центрове, където могат да полагат подходящ труд, понякога срещу символично заплащане и това е с цел тези хора да не са изолирани, а да се чувстват полезни. Има ли ги тези възможности тук, у нас?

Ето какви мнения срещнах напоследък в Нет-а след като изкараха едва ли не всички хора с увреждания измамници: "Забранете на инвалидите да работят, за да спрат злоупотребите.", "Като са болни да си стоят в къщи!"

За какво бяха тогава всички приказки за интеграция и как точно ще стане тя в бъдеще с подготвяните промени и след като се настройва общественото мнение по този начин?! Изглежда никой не си дава сметка какво означава човек в трудоспособна възраст (особено млад човек!) да си седне в къщи, да не прави нищо, да бъде без всякаква перспектива и да разчита само на минимални помощи.

Колкото до моята представа за справедливост, не е трудно да я разчетете и в този отговор - в редовете и между редовете. Може да не е стигнала Вашето ниво, но се базира на собствен опит и реални ситуации в нашата държава.

За професионално израстване можем да говорим, ако човек е имал възможността да продължи образованието си в университет, а после да започне работа и да гради кариера... Работата от вкъщи трудно може да се нарече професионално израстване...

Както и да е, с последната си реплика ме разсмяхте...
xxm
...
написан от xxm, септември 02, 2010
Mumi, Rusan,
Много се радвам, че дискусията май започна да се получава като същевременно остава в рамките на добрия тон.
На въпросите на Русан ще отговоря, но ще ми е нужно малко време. В един англоезичен форум поставих въпросът "Получавате ли инвалидни плащания, ако работите? Зависят ли вашите инвалидни плащания от дохода ви ? Получиха се много интересни отговори и все още очаквам отговори от Турция, Сърбия и др. страни, които са по-близо до ситуацията у нас.

Mimi,
Съгласен съм с почти всичко, но пак ще се наложи да дам някои обяснения, които ще подкрепят казаното от Вас. Жалко, че с това дискусията ще свърши. Или може би не ?
Русан
...
написан от Русан, септември 03, 2010
Към xxm:Сърдечно благодаря, че ще получа одговор как живеят хората с увреждания по света, който може би ще е в интерес за по голяма част от участниците в коментариите.Мисля, че трябва да има светлина за да си сверяваме часовниците.
Mimi09
...
написан от Mimi09, септември 03, 2010
xxm,

Дано има кой да се вслуша в дискусиите, защото обсъжданите проблеми са важни и засягат живота на реални хора.
xxm
...
написан от xxm, септември 05, 2010
Получавате ли инвалидни плащания, ако работите?
Зависят ли вашите инвалидни плащания от дохода ви ?

Ето какво отговориха ХУ от някои страни:


САЩ
“С моят съпруг притежаваме малък бизнес и запитахме можем ли да получаваме някаква здравна застраховка подпомагана от държавата. Казаха ни, че докато работим нямаме право. Мисля си, че според законът щом имаш бизнес би трябвало да печелиш достатъчно за да плащаш 1100 $ здравна застраховка. Не познавам добре закона, но когато разговарях със социалния служител категорично ми казаха, че нямам право на помощ за здравна застраховка... И така ние продъжаваме да сме без здравна застраховка и все още търсим някава възможност, която можем да си позволим....
Тук увредените не се стимулират да работят. В нашия случай бихме имали по-голям доход включително здравни осигуровки ако просто си седим в къщи. Защо няма по-ефтини застраховки за малкия бизнес, който не печели особено много. Политиците мислят, че си или супер богат или неработоспосебен – средно положение няма. Мрязя нашите управляващи – е само повечето от тях.”

Австралия
“Пенсията за инвалидност зависи от дохода – ако имаш спестявания, акции или работиш има определена скала и ако доходът ти я превишава вече нямаш право на тази пенсия.
Помоща за мобилност не зависи от доходите, но се изисква да работиш поне 20 часа на две седмици и да не можеш да ползваш обществения транспорт без чужда помощ.”

САЩ
Миналата година работих на съкратено работно време. От 1983 до 2006 г. работих три дни в седмицата. Тогава позволяваха да печелиш до 750$ без да губиш помощите. Можеше и повече, но трябва да попълваш документи с разни глупости за да докажеш присъщи разходи...

Общото впечатление е, че в чужбина не всичко е розово, кокто си мислим.
njd_todorova
...
написан от njd_todorova, септември 06, 2010
Колкото и да не е розово в чужбина, убедена съм, че не е както при нас в България.
Исках да прочета как ХУ които не работят в чужбина, как държавата се грижи за тях.
Колко пари получават?
Какво прави здравеопазването за тях?
Явно добре се грижат за тях, щом работещите нямат привилегии и не са дискриминирани от обществото им.
При нас нито една система не работи.
Колко е цената на един човешки живот?
Днес чух, че българина е по малко и от половината оценен от американеца например, за държавата си.
С какво сме по некачествени?
Нямаме ли право на нормален живот?
Къде ни е достойнството?
В нашия сайт сме повечето ХУ, но защо малко вземат отношения и търсят правата си?
Това ме кара да си мисля, че са доволни от начина си на живот, или греша.

Русан
...
написан от Русан, септември 06, 2010
Още един път благодаря на xxm. Вярвам че и за в бъдеще ще коментира как живеят хората с увреждания по света.Благодарение на коментара Ви, възникнаха интересни въпроси от страна на njd_todorovа. И аз мисля, че повече хора трябва да се включат по въпроси свързани със стандарта на живот на хората с увреждания в България, техните права, отношение на държава и общество към тях.Нека си сверим часовниците нали и ние се вписахме в книгата на Европа.
Русан
...
написан от Русан, септември 08, 2010
Отидох да застраховам (в ДЗИ)групата хора с увреждания за екскурзия да Мелник. Отговор:" Хора които имат ТЕЛК не застраховаме". Така ли е по света.
ned
...
написан от ned, септември 10, 2010
ЗА СЪЖАЛЕНИЕ И НА МЕН ТАКА МИ КАЗАХА, И НЕ САМО В ДЗИ АМИ И В ДРУГИ КОМПАНИИ, БИЛИ СМЕ РИСКОВА ГРУПА..... ТОВА АКО НЕ Е ДИСКРИМИНАЦИЯ smilies/sad.gif
gari.yankulova
...
написан от gari.yankulova, септември 10, 2010
Ако трябва да сме чесни ти кое ли ни е наред ,аз за всичките години до сега откакто имам заболяване което е по рождение нищо не съм видяла .Един лев не са ми дали ,да не говорим че чак преди 2год ми откриха истинската диагноза когато ми дадоха направление за операция за нещо което не се оперира . Ходила сам години наред навсякъде и чак след 23 год ми казаха какво ми има и за това време сам дала толкова пари за неща дето не са за мен че нямам думи .Дори си помислих че сега като знаят диагнозата и е 100% потвърдена ще има някакво развитие ,но не. Сега дори е по сложно защото са малко хората които са запознати със заболяването и не мога да си намеря правилна информация .За тези години не са ми дали 1 лев помощ дори си плащам и изследванията а съм здравно осигурена ,но нали не всичко се поема . Да не говорим че и работа трудно се намира не работя от 4 год . сама си плащам всички осигуровки и си поемам всички разходи,благодарна съм на съпруга си и на децата че са изключително търпеливи и добри към мен ако не друго поне това ме е крепяло винаги .И наистина благодаря на бог че детето ми не го наследи това заболяване за това ще сам благодарна цял живот .

Оставете коментар
Трябва да влезете в сайта като потребител, за да коментирате. Моля регистрирайте се, ако все още нямате профил.

busy

Приятели: | Инвитро | Mypagebg |